Ramo de Carvalho
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Vates Através das Eras

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Mensagem por Cunobelinos Ter Mar 21, 2017 5:53 pm

Reflita sobre qual o papel de um Vate no Druidismo contemporâneo. Por quais razões ele haveria de ser necessário ou importante? Mais importante do que isso, o que haveria de ser um Vate no mundo de hoje? Quais deveriam ser as suas áreas de atuação e especialização? E por que?

Reflita sobre isso. Suas respostas devem ser postadas aqui:
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Mensagem por JullyBasilio Sex Mar 31, 2017 6:20 am

Nos dias de hoje, não temos mais a necessidade de prever vitórias ou derrotas em grandes guerras, mas ainda assim, as pessoas enfrentam adversidades particulares e até mesmo o Druidismo, como religião e espiritualidade, enfrenta suas próprias batalhas. Há também, pessoas doentes fisicamente e espiritualmente, que muitas vezes carecem de um cuidado espiritual mais elaborado. E em meio à uma sociedade que se torna cada vez mais cética, há a necessidade de pessoas com uma sensibilidade maior para ajudar essas pessoas.

Portanto, analisando por estes aspectos, o Vate é a pessoa que vê o futuro e recebe mensagens do Outro Mundo para o auxílio da tribo ou de uma pessoa em específico. Bem como a pessoa que estuda e entende das ervas e plantas, auxiliando as pessoas em seu processo de cura, seja física ou espiritual. Também vejo certa semelhança com os "Terapeutas Holísticos" que com métodos alternativos, auxiliam pessoas na busca do bem estar. Nestes aspectos, não sei dizer se as funções dos vates mudaram nos dias de hoje, talvez apenas o contexto e talvez novas necessidades por conta da sociedade contemporânea em que vivemos que certamente possui novos tipos de problemas.

- Oráculos: para auxílio do grupo ou de alguém em específico, neste caso muda o contexto, não seriam previsões acerca de guerras, mas sim sobre decisões a serem tomadas, respostas, direcionamentos sobre quais rumos o clã deve tomar, aconselhamentos.
- Auxílio espiritual: auxiliar pessoas dentro ou fora do clã que estejam com problemas espirituais, como por exemplo, pessoas assediadas por obsessores, ou pessoas com problemas energéticos, fazer algo parecido com um "passe", trabalhos de libertação e cura energética, e muitos (se não todos) desses trabalhos podem ou devem ser feitos com o auxílio de alguma divindade/entidade("incorporação"). Trabalhos de purificação de ambientes.
- Trabalhos com Ervas: preparo de banhos pré-ritualísticos, preparo de incensos artesanais para uso próprio ou do clã, preparo de poções, trabalhos de limpeza energética através das ervas e plantas, trabalho com os espíritos das plantas
- Auxílio ritual: como bem dito no texto, os vates eram condutores de rituais, portanto, acredito que pelo menos parte do Rito deva ser conduzido por eles.
- Cura: Hoje em dia existem diversos métodos de cura ou que pelo menos auxiliam no bem estar físico, energético e espiritual, como reiki, yoga, práticas de respiração, terapias holísticas. Claro que não temos obrigação de incorporar essas práticas no nosso dia-a-dia, mas os tempos mudaram e certamente muitos desses métodos podem ser aproveitados e até mesmo adaptados para uma "temática celta".

Por enquanto só consegui pensar nisso, caso eu lembre de alguma coisa eu volto aqui Smile
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Mensagem por Cunobelinos Seg Dez 18, 2017 9:41 pm

JullyBasilio escreveu:Nos dias de hoje, não temos mais a necessidade de prever vitórias ou derrotas em grandes guerras, mas ainda assim, as pessoas enfrentam adversidades  particulares e até mesmo o Druidismo, como religião e espiritualidade, enfrenta suas próprias batalhas. Há também, pessoas doentes fisicamente e espiritualmente, que muitas vezes carecem de um cuidado espiritual mais elaborado. E em meio à uma sociedade que se torna cada vez mais cética, há a necessidade de pessoas com uma sensibilidade maior para ajudar essas pessoas.

Portanto, analisando por estes aspectos, o Vate é a pessoa que vê o futuro e recebe mensagens do Outro Mundo para o auxílio da tribo ou de uma pessoa em específico. Bem como a pessoa que estuda e entende das ervas e plantas, auxiliando as pessoas em seu processo de cura, seja física ou espiritual. Também vejo certa semelhança com os "Terapeutas Holísticos" que com métodos alternativos, auxiliam pessoas na busca do bem estar. Nestes aspectos, não sei dizer se as funções dos vates mudaram nos dias de hoje, talvez apenas o contexto e talvez novas necessidades por conta da sociedade contemporânea em que vivemos que certamente possui novos tipos de problemas.

- Oráculos: para auxílio do grupo ou de alguém em específico, neste caso muda o contexto, não seriam previsões acerca de guerras, mas sim sobre decisões a serem tomadas, respostas, direcionamentos sobre quais rumos o clã deve tomar, aconselhamentos.
- Auxílio espiritual: auxiliar pessoas dentro ou fora do clã que estejam com problemas espirituais, como por exemplo, pessoas assediadas por obsessores, ou pessoas com problemas energéticos, fazer algo parecido com um "passe", trabalhos de libertação e cura energética, e muitos (se não todos) desses trabalhos podem ou devem ser feitos com o auxílio de alguma divindade/entidade("incorporação"). Trabalhos de purificação de ambientes.
- Trabalhos com Ervas: preparo de banhos pré-ritualísticos, preparo de incensos artesanais para uso próprio ou do clã, preparo de poções, trabalhos de limpeza energética através das ervas e plantas, trabalho com os espíritos das plantas
- Auxílio ritual: como bem dito no texto, os vates eram condutores de rituais, portanto, acredito que pelo menos parte do Rito deva ser conduzido por eles.
- Cura: Hoje em dia existem diversos métodos de cura ou que pelo menos auxiliam no bem estar físico, energético e espiritual, como reiki, yoga, práticas de respiração, terapias holísticas. Claro que não temos obrigação de incorporar essas práticas no nosso dia-a-dia, mas os tempos mudaram e certamente muitos desses métodos podem ser aproveitados e até mesmo adaptados para uma "temática celta".

Por enquanto só consegui pensar nisso, caso eu lembre de alguma coisa eu volto aqui Smile

A sua visão do papel dos Vates foi bem ampla e completa. No caso, você vê o caminho do Vate principalmente como um caminho de cura, o que está plenamente correto, ainda que a cura seja um objetivo de todos os caminhos do Druidismo. Mas, obviamente, as ferramentas usadas para a cura diferem, e creio que a sua descrição daquelas a serem utilizadas pelos Vates estão bastante claras e bem explicadas. Parabéns.
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Mensagem por Maycow Guimarães Ter Jul 24, 2018 11:53 pm

• Acredito que a importância relacionada aos vates se dá na mesma relação com as dos outros grupos e subgrupos, principalmente com a visão moderna e por uma maneira mais didática de relacionar os estudos, no sentindo de revelar, ressignificar e contribuir na reconstrução do que foram os traços culturais, as organizações sociais e as estruturas espirituais dos povos Celtas,  que como sabemos não eram uniformes e nem singulares.

• Assim sua valia diante do paganismo moderno está sendo moldada, já que estamos realizando algo relativamente novo do aspecto da fé Druídica; Os relatos os descreviam como profetas e videntes o que nos coloca de frente a um grande desafio, pois depositam questões relacionadas a uma vivencia, como reconhecer símbolos, reapresentações, augúrios em elementos naturais, em paisagens, com animais, acredito que um Vate deva ter um sentido, uma visão diferenciada em relação a natureza, as estações, até mesmo algo mais xamãnico, que são ferramentas muito mais intrínsecas do que necessariamente forjadas por uma prática, mas não menos prováveis com o empenho.

• Além disso as questões ligadas a conhecimento de ervas, cura, bênçãos, orações e oráculos dependem de grande esforço de tempo e dedicação, tornando esse processo extenso e muito pessoal. Agregaria outras práticas fazendo conexões com outras práticas e culturas, assim um vate pode trazer elementos de práticas de yoga, meditação budista, mudras, reiki, cromoterapia, aromaterapia e muitas outras nas suas práticas individuais e nos serviços prestados.

• Vejo como um grande desafio e uma tarefa que tange a identificação individual no caminho espiritual, acredito que os Vates podem desempenhar funções específicas de modo diferencial, trazendo luz e inspiração nos ritos e para comunidade; atuando exatamente com essas vastas gamas de ferramentas e conhecimentos que circulam suas atribuições.
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Mensagem por Cunobelinos Qua Ago 22, 2018 7:50 pm

Maycow Guimarães escreveu:• Acredito que a importância relacionada aos vates se dá na mesma relação com as dos outros grupos e subgrupos, principalmente com a visão moderna e por uma maneira mais didática de relacionar os estudos, no sentindo de revelar, ressignificar e contribuir na reconstrução do que foram os traços culturais, as organizações sociais e as estruturas espirituais dos povos Celtas,  que como sabemos não eram uniformes e nem singulares.

• Assim sua valia diante do paganismo moderno está sendo moldada, já que estamos realizando algo relativamente novo do aspecto da fé Druídica; Os relatos os descreviam como profetas e videntes o que nos coloca de frente a um grande desafio, pois depositam questões relacionadas a uma vivencia, como reconhecer símbolos, reapresentações, augúrios em elementos naturais, em paisagens, com animais, acredito que um Vate deva ter um sentido, uma visão diferenciada em relação a natureza, as estações, até mesmo algo mais xamãnico, que são ferramentas muito mais intrínsecas do que necessariamente forjadas por uma prática, mas não menos prováveis com o empenho.

• Além disso as questões ligadas a conhecimento de ervas, cura, bênçãos, orações e oráculos dependem de grande esforço de tempo e dedicação, tornando esse processo extenso e muito pessoal. Agregaria outras práticas fazendo conexões com outras práticas e culturas, assim um vate pode trazer elementos de práticas de yoga, meditação budista, mudras, reiki, cromoterapia, aromaterapia e muitas outras nas suas práticas individuais e nos serviços prestados.

• Vejo como um grande desafio e uma tarefa que tange a identificação individual no caminho espiritual, acredito que os Vates podem desempenhar funções específicas de modo diferencial, trazendo luz e inspiração nos ritos e para comunidade; atuando exatamente com essas vastas gamas de ferramentas e conhecimentos que circulam suas atribuições.

Boa tarde, Maycow, desculpe pela demora

Sua resposta foi muito boa e completa, inclusive com uma análise bastante aprofundada sobre as atribuições dos Vates nos nossos dias. Achei muito pertinente, principalmente, seu destacar sobre a visão que um Vate precisa ter sobre a natureza. Sua descrição sobre as práticas que costumam ser vistas como especialidades dos Vates e algo bastante correto e realmente exigem prática e esforço. Sobre as práticas que poderiam ser utilizadas como forma de aprendizado (bem como na prestação de serviços), sua visão está mais do que correta, apenas tomando-se o devido cuidado de dar o devido mérito a cada cultura. Adaptar os mudras, por exemplo, para a prática druídica é perfeitamente possível, mas devemos sempre reconhecer que essa é uma prática de inovação moderna e qual a origem dos mudras na sua raíz. Mas, no geral, a sua resposta está perfeita. Parabéns.
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